Метки: конфликт; курская; сталин

Сталина хотят ещё раз стереть со стен метро



Правозащитники и жители России обратились к мэру Москвы с просьбой удалить из оформления вестибюля станции метро «Курская-кольцевая» прославляющие Сталина слова. Они считают это оскорблением памяти людей, погибших на фронте и в лагерях.

Инициатором заявления к Юрию Лужкову выступило движение «За права человека». Правозащитников возмутило, что в вестибюле открывшейся после реконструкции станции метро «Курская-кольцевая» появилась строчка из советского гимна «Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил», а также надпись «За Родину, за Сталина!».

27 августа 2009 года представители движения «За права человека» обратились по электронной почте к правозащитному сообществу с предложением подписать письмо к столичному мэру. В обращении, текст которого составила писательница Нина Катерли, сказано: «Мы требуем ликвидации в Московском метрополитене надписей, которые были убраны после того, как наша страна осудила преступления Сталина. Реставрация надписей во славу Сталина не восстанавливает историческую справедливость, а искажает историю нашей страны. Мы выступаем не только во имя правды о прошлом страны, но и во имя ее будущего».

Появление строчек во славу Сталина правозащитники расценивают как оскорбление памяти погибших — на фронте и в лагерях. «А также считаем дурным предвестником «восстановления справедливости» по сталинскому образцу», – говорится в заявлении.

Евгений Ихлов, сотрудник движения «За права человека», заявил, что правозащитники охотно откликнулись на призыв. Свои подписи под обращением поставили Людмила Алексеева, председатель Московской Хельсинской группы, Владимир Ойвин из фонда «Гласность», Владимир Шнитке из общества «Мемориал», Юрий Вдовин и другие. 28 августа текст обращения появился на сайте движения. «Так за несколько дней мы собрали около тысячи подписей, – рассказал г-н Ихлов. – Потом сайт подвергся атаке, и мы были вынуждены приостановить сбор подписей».

Под обращением подписались жители не только Москвы, но и других городов России и мира (есть подписи от жителей Парижа, Калифорнии, Рима, Нью-Йорка). Многие из них рядом со своей фамилией оставили пометки «правнук раскулаченного крестьянина», «внучка «врагов народа», «правнучка сосланных кулаков». Среди известных людей, возмутившихся прославлением Сталина в московском метро, – писатель Борис Стругацкий, кинорежиссер Григорий Амнуэль, журналист Татьяна Малкина и другие.

Лев Пономарев, исполнительный директор движения «За права человека», рассказал, что обращение, подписанное более чем тысячью человек, было отправлено мэру Москвы 7 сентября. Только подписи заняли 18 страниц.

Нет политики и нет патриотизма

Павел Сухарников, руководитель пресс-службы Московского метрополитена, утверждает, что к ним пока подобное обращение не поступало. А непосредственно после открытия станции «Курская-кольцевая» приходили, по словам г-на Сухарникова, сообщения от обычных пассажиров с благодарностью за восстановленный исторический облик. «Мы никакой политики в этом не видим, – признался Павел Сухарников. – Реагировать на это нам не хочется».

Среди тех, кому восстановленный исторический облик станции понравился, были и коммунисты. Сергей Обухов, депутат Госдумы из фракции КПРФ, считает, что своим обращением правозащитники продемонстрировали непатриотичность и антигосударственные настроения. «Это покушение на историю страны, на историческую справедливость, – объясняет свою позицию г-н Обухов. – Станция «Курская» – памятник архитектуры, она восстановлена в том виде, в каком была. Давайте теперь двигаться по всей Москве и соскабливать [имена] неугодных нам исторических деятелей, из Кремля давайте выцарапывать».

Вспоминая историю

Лев Пономарёв, исполнительный директор движения «За права человека», в сопроводительном письме к заявлению обращает внимание Юрия Лужкова на то, что советское государство, правопреемником которого является Российская Федерация, осудило культ Сталина и многие аспекты его политики. «Были приняты решения об удалении символики, прославляющей Сталина, – сообщает он мэру. – Был изменен и текст гимна. Поэтому историческая справедливость требует уважать принятые решения. Отказ от них, их фактическая отмена — это сугубо политический жест, не имеющий никакого отношения к истории архитектуры».

Лев Пономарев призывает Юрия Лужкова сделать все от него зависящее, чтобы заменить надпись, прославляющую Сталина, на иную. И в этом его поддерживает более тысячи человек.

Кстати, сразу после открытия «Курской-кольцевой» г-ну Лужкову написали представители общества «Мемориал». Они также настаивали на необходимости убрать из оформления станции слова о Сталине.

Текст обращения к мэру Москвы

Мы требуем прекратить прославление Сталина

Заявление

На днях в Московском метро открылась после реконструкции станция „Курская-кольцевая“, где восстановлены уничтоженные после разоблачения культа личности Сталина слова старого гимна: „Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил“, а также надпись «За Родину! за Сталина!». Сделано это, по словам руководства метрополитеном, во имя «восстановления исторической справедливости».

Вызывает возмущение и настораживает тот факт, что последнее время в России ведется постоянная и планомерная реабилитация личности Сталина то как менеджера, то как полководца, под чьим мудрым руководством с лозунгом «За Родину! За Сталина!» шли умирать солдаты и победили гитлеровскую Германию.

Создается впечатление, точно не было миллионов расстрелянных и замученных в сталинских лагерях и их сосланных семей, точно еще до начала войны не были уничтожены талантливые полководцы, в результате чего Победа досталась стране необычайно дорогой ценой, ценой тысяч и тысяч жизней, которая была бы значительно меньше, кабы не «мудрое», а высоко профессиональное руководство армией, кабы не заградотряды, гнавшие под пули зачастую не вооруженных красноармейцев.

Можно вспомнить и об уничтожении работящего крестьянства, за что мы теперь расплачиваемся, а еще о пакте Молотова-Риббентропа, и высылке в места не столь отдаленные, подальше от глаз народа тех, кого война искалечила, о „Ленинградском деле“, об убийстве Михоэлса, «деле врачей». Обо всем этом в свое время говорили и писали много, но теперь говорят все реже и реже. В результате выросшее после войны поколение, как и те, кого репрессии не коснулись, привыкают к новому облику «вождя народов». И вот уже его имя называют чуть не первым среди имен, олицетворяющих славу страны.

Мы считаем это оскорблением памяти погибших — как на фронте, так и в лагерях. А также считаем дурным предвестником «восстановления справедливости» по сталинскому образцу.

Может быть, кому-то, кого действительно «вырастил Сталин» или его идеи, кажется, что его методами легче и проще навести в стране порядок? Может быть, для них страх является лучшим способом управления населением?

Трудно поверить, что «восстановление исторической справедливости» в московском метро, сделано без согласования на достаточно высоком уровне.

Мы требуем ликвидации в Московском метрополитене надписей, которые были убраны после того, как наша страна осудила преступления Сталина. Реставрация надписей во славу Сталина не восстанавливает историческую справедливость, а искажает историю нашей страны.

Мы выступаем не только во имя правды о прошлом страны, но и во имя ее будущего.

Источник: http://gzt.ru/megapolis/transportation/metro/258996.html
29
Написал metroman 2009.09.14 19:25:27
Рейтинг:
 
–8
Написал metroman 2009.09.14 19:20:32
Его комментарий скрыт

Политизированные срачи — это не сюда. Тем более, что тема эта, мягко говоря, уже надоела всем, кто хоть мало-мальски думает своей головой, а не следит за чужими клише и разборками. Вне зависимости от отношения к Сталину, коммунистам и тому подобным вещам.
–4
Написал МС 2009.09.14 19:28:52

Моё мнение - на редкость адекватная статья, полностью раскрывающая тему и аргументы сторон.
20
Написал quantum 2009.09.14 19:32:55

 
–34
Написал МС 2009.09.14 19:35:15
Его комментарий скрыт

МС, во-первых, ты неверно используешь слово «срач», а во-вторых, к теме метро имеет отношение судьба обсуждаемых надписей.
11
Написал quantum 2009.09.14 19:37:39

К теме метро это имеет такое же отношение, как УВД на Московском метрополитене. Убрать слово «метро» — будут те же менты. И здесь точно так же.

Статьи про трупы на рельсах и то большее отношение к теме имеют.

Во-вторых, не вижу тут никакой позиции сторон (впрочем, для этого издания такая однобокость вполне предсказуема) — где мнения сторонников? Где мнения обычных людей? Нет всего этого. А только лишь защищающие кого угодно, но не простых людей «правозащитники».
0
Написал МС 2009.09.14 19:39:47

МС, почти из любых статей про метро можно убрать слово «метро», однако это не мешает их здесь публиковать и обсуждать.

Мнения сторонников изложены, читай внимательно.
3
Написал quantum 2009.09.14 19:45:11

Статью прочитал мельком, ибо точка зрения по вопросу у меня устойчивая и вобщем-то ничего нового для себя по теме я уже не почерпну. А вот комменты порадовали: как же качественно умудрились развести срачик (и не надо отнекиваться) два товарища которые всячески против этих самых срачей протестуют:) Ну да лирика всё это...
Моё мнение: оставить всё как есть. Ибо убирать что-то старое или восстанавливать что-то убранное предками - какие бы оправдания это не имело - в любом случае будет политизированным решением. Причём и убирание и восстановление - решения совершенно одного порядка. Переименования - вещи совершенно того же рода - политота. А совать политику в транспортную систему - такой же абсурд, как преподавать религию в светских школах. Я, мягко говоря, не люблю Сталина и весь совок (при этом отделяю понятие "совок" от понятия "коммунизм" - последний у нас не строили никогда имхо); те, кто требуют убрать слова о Сталине очевидно относятся к совку также как и я, вот только одного они не понимают (а точнее упорно не хотят понимать): когда переписывают историю раз в 20 лет, когда каждая новая власть начинает с того, шо топит в дерьме предыдущую, когда собственные ошибки повторяют с упорством достойным Сизифа - это и есть ярчайший, "сферический в вакууме" совок, пусть и в условиях "капитализма и демократии". Короче, Я против убирания слов о Сталине. Совковые названия и оформления следует сохранить хотя бы из соображений, чтобы перед глазами был пример "как делать не надо"; единственное исключение - возможно стоит переименовать станции с совсем кривой топопривязкой (Улица Подбельского, Площадь Ильича). А возможно и чёрт с ними. Всё вышесказанное - исключительно моё мнение, не претендующее ни на абсолютную истину, ни на то шоб запудрить кому-то мозги, вообще ни на шо. Просто захотел сказать и сказал.
3
Написал ПК155+84 2009.09.14 20:44:48

Ну делать людям нечего, а пиар нужен, вот и начинают по всяким поводам возникать.
8
Написал Tmrp2m 2009.09.14 21:54:34

ПК155+84, смысл в том, что указанные активисты весьма своеобразно трактуют понятие «историческая справедливость». По их мнению, это когда грузин, устроивший священный холокост великорусской нации, не заслуживает никакого упоминания где-либо, и всё, что имеет к нему минимальное отношение, должно быть без следа вымарано отовсюду. Тогда это типа будет справедливо.

А на мой взгляд, лучшим примером уважения к родной истории будет служить восстановление спорной надписи полностью и в изначальном виде (сейчас она сделана неправильно) и размещение где-нибудь поблизости информационного стенда, где будет в доступном виде раскрыта история вопроса.
7
Написал quantum 2009.09.14 22:23:16

quantum, пожалуй соглашусь с Вами, потому что политика политикой, а образ станции - это вся надпись целиком! а то выхватили ту самую строчку, которой уже почти 50 лет нет... непорядок, товарищи!
0
Написал Brunellesky 2009.09.14 22:36:38

quantum, точно, стенд с исторической справкой решил бы все разногласия.
0
Написал Tassadar 2009.09.14 23:15:20

quantum, дело даже мне кажется не в том о чём Tassadar сказал, а в том что... ну блин ну ё-моё ну метро это не исторический музей (а также не картинная галерея, не приют для бездомных, не место для самовыражения и много чего ещё "не")! Оно людей должно возить, быстро, удобно и экономично, а не просвещать их в вопросах перепетий отечественный истории. Всему своё место, до тех пор пока это не будет осознанно от начала до конца, у нас на станциях метро будут исторические стенды, на стадионах - рынки, а в зданиях оборонных НИИ - частно-торгашовые лавочки. Да и ещё один аспект: ну поставишь ты этот стенд на Курской: я уж не говорю о том как будет смотреться стенд на тему "Сталин - говнюк" под мраморной надписью "Слава великому Сталину", не в этом даже дело - сейчас этот стенд поставят, а сменится власть и "политические ориентиры" и его либо уберут либо перепишут - получается опять пусть небольшие но таки деньги выброшенные на ветер
1
Написал ПК155+84 2009.09.14 23:33:08

))) Прикольно Гаев набросил на вентилятор этой надписью на Курской.
Теперь правозащитники обеспечены конкретной работой по разоблачению культа личности.
Статую надо вернуть на место - это будет справедливо. Вот как построили, те кто строил, так и восстановить надо. А то и наши дети и внуки потом решат, что мы не правильно жили и будут нас пинать, как мы судим и пинаем наших отцов и дедов. Они построили так как построили - мы или принимаем это без всяких судов и пересудов, либо считаем, что наши предки тупые скоты и не ведали, что творят, поэтому мы все их творения сносим и переиначиванием.
Вот такой у нас выбор. Либо мы уважаем наших предков и наши дети будут нас уважать, либо мы этого не делаем. Каждый может выбрать для себя.
Лично я выбрал. Поэтому правозащитникам предлагаю отправиться на Запад, а нам восстановить, построенное отцами и дедами и не судить их со своей не очень высокой колокольни, ибо ничего сколь-либо сравнимого по масштабам мы за последние 20 лет сделали и близко, а все только пинаем прах предков.
6
Написал tirl 2009.09.14 23:44:02

ПК155+84, как можно переписать сухие факты о том, что сначала была такая надпись, потом сякая, а потом вернули прежнюю, но криво? Стенд не изменится при другом строе.

А сделать наше метро практичным, дешёвым и сердитым уже Хрущёв однажды пытался. Чем это закончилось - всем известно.
3
Написал quantum 2009.09.15 00:13:12

 
–14
Написал ramtamtager 2009.09.15 00:18:40
Его комментарий скрыт

quantum, я думал ты имел в виду стенд с инфой о личности Сталина. Но даже тот вариант, который ты предлагаешь не идеален - причины смен надписей придётся объяснять, а взгляд на них непосредственно связан с политическими воззрениями того, кто будет текст на стенд писать.
А есть причина и более веская - если заявление какого-то там правозащитного движения "Рога и Копыта" вызвало определённое бурление определённых субстанций в вобщем-то аполитичной среде /Мб/, то какую реакцию вызовут совершенно физические действия по перебивке надписи (и противодействие им) у демшизы, коммуняк и прочего политического быдла?? Сколько рнешников, лимоновцев и прочих неадекватов начнут покушаться на эту надпись и насколько общественно-опасными будут эти покушения?? Стоит ли ворошить этот муравейник ради мифической исторической справедливости, да ещё и в не слишком подходящем для неё месте??
2
Написал ПК155+84 2009.09.15 00:34:45

ramtamtager, патриотизм (любовь к родине) и конкретный правитель как-то мало друг с другом ассоциируются. Не надо ставить знак равенства там, где его быть не должно.
2
Написал quantum 2009.09.15 00:35:50

"А сделать наше метро практичным, дешёвым и сердитым уже Хрущёв однажды пытался" - ну плохо пытался, неправильно. Разве из этого следует, шо единственно верный путь - это постройка дорогущих станций-дворцов во славу очередного дорвавшегося до власти... человека??
0
Написал ПК155+84 2009.09.15 00:37:27

quantum,
Всё дело в том,что тут с нами эти либералы проуручивают двухходовку.
Сначало они заставят нас признать,что Сталин был такойже преступник как и Гитлер.
А как только мы это признаем они СРАЗУ заявят нам,что наши деды ничем не лучше эсэсовцев.
Поэтому нравится или нет Сталин-он наш Сталинград,сдадим его-сдадим Победу и Родину.
Не мы затеяли эту игру,но сдаваться нам нельзя.
–2
Написал ramtamtager 2009.09.15 00:51:39

ПК155+84,
Идея о новом дешёвом метро родилась у Хрущёва после поездки в Америку-его сороконожки это чистое копирование американского метро.
И поймите-оформление станций это мизерный процент от общих затрат.Экономить на этом это всё равно что отгрохать новый дом,а потом экономить на обоях.
Будь моя воля-я бы законодательно обязал в Москве строить метро только в сталинском стиле.
1
Написал ramtamtager 2009.09.15 00:55:14

ramtamtager, насколько мне удалось видеть по пендосским фильмам - метро в США в основном эстакадное, как наша БЛЛМ, а подземные станции, если и были скопированы, то криво - там они отделываются вроде металлом (алюминий? нержавейка?), а не говноплиткой, которая стала ахиллесовой пятой "сороканожек". Сама же конструкция такая применяется не только в США, но и во всём мире - и в капиталистической Франции и в экс-социалистической Чехии - типовой трёхпролёт не имеет национальности и политических убеждений. Ну а касаемо экономии - глупо в сортире клеить обои с золотым тиснением и бриллиантовой инкрустацией:)
"я бы законодательно обязал в Москве строить метро только в сталинском стиле" - а тому, кто строит в недостаточно сталинском стиле - бесплатную пулю в подарок... не в обиду, просто я в грубом приближении как раз из "этих либералов", що с меня взять:)
–2
Написал ПК155+84 2009.09.15 01:12:20

 
–9
Написал quantum 2009.09.15 01:18:04
Его комментарий скрыт

 
–6
Написал quantum 2009.09.15 01:23:33
Его комментарий скрыт

 
–11
Написал ramtamtager 2009.09.15 01:30:47
Его комментарий скрыт

quantum, касаемо бурления можно спорить до бесконечности, но дальше это делать уже бессмысленно. Вы хотите воссоздать оформление в первоначальном виде вплоть до последней буквы и максимально объективно оформить это дело. Я в принципе ничего против не имею, нормальная человеческая позиция, но мне кажется, лучше не вытаскивать всю эту дрянь лишний раз на поверхность. Вобщем-то на этом и всё.

Насчёт гранита и мрамора не возражаю, у меня главные претензии именно к кафельной плитке, которой стены путевые облицовывали. Сравнение с одеждой - тоже не очень корректное, точнее не в ту сторону, мне кажется. Выходной костюм он какой?? Яркий, цветастый, вычурный, с бантиками и рюшечками?? или строгий серый там или чёрный с белой рубашкой и подходящим галстуком?? По-моему всё-таки второе более соответствует стилю и хорошему тону. Ну и будь этот костюм хоть от версаче, хоть от ДГ, его очень легко довести до состояния бомжовского рванья - при хреновом ношении:) А так со всем согласен, хорошая всё-таки вещь - аналогии:)
–5
Написал ПК155+84 2009.09.15 01:42:03

ПК155+84, да предмета спора нет как такового, всё больше вокруг да около. Ну давайте оставим как сейчас ещё на пятьдесят лет и забудем до следующей замены эскалаторов. Ясно же, что убирать слова про Сталина только потому, что это Сталин - бредятина.
–4
Написал quantum 2009.09.15 01:47:42

quantum, согласен, бредятина. Но и восстанавливать их целиком, несмотря на то что Сталин, - тоже абсурд
1
Написал ПК155+84 2009.09.15 01:50:42

ПК155+84, надо было просто с самого начала восстановить нормально. А то смысл теряется - вроде как хотели сделать как было, а вышло в результате хрен поймёт что.
–5
Написал quantum 2009.09.15 01:55:06

 
–20
Написал Dan5555 2009.09.15 13:29:55
Его комментарий скрыт

ПК155+84,
>In addition to the pure aesthetic, beautified systems show higher passenger numbers. By using relatively small amounts on grand architecture, art, cleanliness, accessibility, lighting and a feeling of safety, systems can get larger amounts of passengers—usually the extra investments in aesthetics are profitable for the metros.
>the extra investments in aesthetics are profitable for the metros.
>are profitable for the metros.
>PROFITABLE

http://en.wikipedia.org/wiki/Rapid_transit (http://www.apta.com/research/info/online/documents/10ways.pdf)

Читайте написанное каждый раз прежде чем ещё раз пожаловаться на засилие подземных дворцов. Особенно пять последних слов.
1
Написал kummel 2009.09.15 15:33:16

 
–8
Написал Dan5555 2009.09.16 08:58:23
Его комментарий скрыт

 
–10
Написал cyclofillydea 2009.09.16 11:36:15
Его комментарий скрыт

cyclofillydea, пройдёт ещё 20-50 лет, и лозунги эпохи сталинизма будут таким же историческим фетишем, как предреволюционные. Это естественный процесс - пока живы современники или их ближайшие родственники, всегда будут скандалы и протесты.
0
Написал quantum 2009.09.16 15:35:44

Надпись в наше время самое оно! При Сталине в стране был порядок, а сейчас бардак! Пусть помнят власть имущие кто такой был Сталин!
–3
Написал metronik 2009.09.17 01:20:36

 
–6
Написал cyclofillydea 2009.09.17 10:30:04
Его комментарий скрыт

cyclofillydea, минусуют за фанатизм и несдержанность, вне зависимости от занимаемой позиции; мне одинаково противны как восхвалятели Сталина, так и всякие нервные господа, впадающие в истерику от одного его упоминания. И, думаю, так же тут думают практически все. За очень небольшими исключениями.
1
Написал МС 2009.09.17 11:28:06

Это был демонстративный акт, нацеленный на проверку реакции общества. Мысль не моя (высказана была, кажется, на форуме Tr.ru), но с ней согласен. Иначе почему было бы не восстановить строки в первозданном виде? А в первозданном виде там упоминался и Ленин.
Так что тут дело не в "восстановлении исторической справедливости", а в проверке реакции общества на имя Сталина. Помните, когда проводили капитальный ремонт одного из вестибюлей "Арбатской" Арбатско-Покровской линии, Гаев демонстративно заявил, что там был мозаичный портрет Сталина и если бы он был всего лишь замазан побелкой, то побелку бы стёрли и портрет бы отреставрировали. Но поскольку при "развенчании культа личности" портрет был не просто замазан, а начисто уничтожен, то только поэтому его и не восстановили. Это тоже была проверка реакции общества, но общество тогда эти слова пропустило мимо ушей. Ну не было Сталина и нет его до сих пор... Теперь решили устроить более действенную провокацию.
Что же насчёт самого Сталина... одни мои предки служили при сталинском режиме, и самому Сталину (прадед был водителем кремлёвского гаража, иногда Самого возил, хотя закреплён за ним не был), и худого слова о сталинском режиме не говорили. Дед Сталина видел совсем рядом (когда его отец взял его на служебной машине покататься, на авиашоу, а Сталин сел в кабину), дед стал лётчиком, прошёл войну... и до конца своих дней к Сталину относился по меньшей мере с уважением. А другие мои предки были репрессированы ни за что. И как мне после этого относиться к Сталину? История историей, но пусть она в книгах останется, их никто не вымарывает. Архитектура сталинской эпохи опять же великолепна, что мы видим на той же Кольцевой линии. Сам этот вестибюль, как и другие на Кольцевой. Но славить Сталина, в то время как на совести его режима множество невинно замученных людей... это всё же чересчур. Если они проверяют реакцию общества... то скажу, что я против. Пепел моих замученных в лагерях предков (не все их них оттуда вернулись) стучит в моё сердце.
–3
Написал Ляксеич 2009.09.17 13:05:56

Ляксеич, а зачем кому-то проверять реакцию общества?? Вы думаете, будет некоторый поворот в государственном взгляде на Сталина?? мне кажется, он уже потихоньку происходит, и на реакцию общества никто особо не смотрит, да и нет её, мне кажется общество у нас сейчас слабо, как никогда, так что вряд ли кому-то нужно его таким образом зондировать. А со вторым абзацем согласен полностью.
–5
Написал ПК155+84 2009.09.17 13:14:45

 
–8
Написал Ляксеич 2009.09.17 13:44:24
Его комментарий скрыт

Ляксеич,
> не факт, что Берия был <…> сексуальным маньяком

Работницы разных контор, расположенных в Кремле, зачастую работали ночами (т. к. Сталин любил работать ночами, ну и все остальные вынуждены были). Так вот: они боялись выйти из своих кабинетов и помещений даже, пардон, в туалет. Потому что в коридорах многих девушек хватали и вели к Берии. Во так вот.
Я рассказам своих предков верю ;)
–4
Написал D-d-d 2009.09.17 16:57:41

Ух, жуть... хватали в коридорах и на подступах к туалету, а в кабинеты и помещения за девушками зайти не могли, кодекс чести не позволял, видимо... Девушки сидели и боялись выйти, пардон, а тогда какое участие принимали предки, если это видели воочию и своими глазами? Или история в аккурат из слухов и домыслов опять строится - типо кто-то где-то про это говорил, это точно правда, но......... D-d-d, тогда я тоже знаю, что Вы плевали в портрет патриарха Всея Руси - об этом кто-то рассказывал... :)
0
Написал cyclofillydea 2009.09.17 18:06:26

Ну а я от своей бабушки слышал, будто помощники Берии разъезжали по Москве в автомобилях и выслеживали молодых красивых женщин. Подъезжали к тротуару, хватали таких, затаскивали в автомобиль и везли к шефу. Дело в том, что Берия представлял правительство, а Хрущёв - партию. Партия почувствовала, что теряет власть, которая переходит правительству. Поэтому она произвела государственный переворот. Но как это нужно было объяснить общественности? Да повесить на Берию всех собак. И если в то, что он английский шпион, поверить было затруднительно, то приписать ему обычные человеческие грехи оказалось проще. Вот и стали распускать всевозможные слухи. А на самом деле, об этом мало кто знает, у него была семья, и жена его была весьма неробкого десятка, попробовал бы он на другую женщину хотя бы посмотреть, а не то что в постель затащить!
–2
Написал Ляксеич 2009.09.17 18:07:50

cyclofillydea,
работали в Кремле (в архиве). Никаких слухов.

Если принесёте мне портрет патриарха – могу и плюнуть, мне не сложно, а зачем? :)

Ляксеич,
я не про слухи. И было это ещё при жизни Сталина.
–3
Написал D-d-d 2009.09.17 20:21:36

Почему, ты именно про слухи. Просто одни слухи тебе пересказывали твои предки, другие слухи мне пересказывала моя бабушка. С каким бы уважением мы к нашим предкам ни относились, но слухи, которые они пересказывали, от этого слухами быть не перестанут.
–3
Написал Ляксеич 2009.09.18 14:25:42

 
–7
Написал KRblS 2009.09.23 08:55:04
Его комментарий скрыт

Ничего криминального в возвращении в облик станции метро строчки из гимна с именем человека, управлявшего нашей страной, которая, кстати, была при его "правлении" более могучей и уважаемой в политическом мире я не вижу. Иосиф Виссарионович действительно создал, не с нуля, конечно, но все-же Великую Империю. А если уж наши "доблестные" правозащитники так ратуют за гуманизм и ценность человеческой жизни - пусть вспомнят "радостные" 90-е годы (20 века) и людей, погибших если не прямо в ходе событий 91 и 93 годов, так умерших от голода, нервных потрясений, перенапряжения в попытке прокормить свою семью в период "раздела государственного пирога"! И при всем при этом Б.Н. Ельцина, одного из главных виновников тех событий хоронили в новой России с небывалой помпезностью, объявили общероссийский траур и покрыли его гроб национальным флагом. Да его бы, по справедливости говоря, половой тряпкой накрыть надо было бы!..
0
Написал Princip 2009.10.21 16:54:04

Пишите письма: metronews@mail.ru