В середине марте завершилось оборудование первой станции 1-й линии парижского метро, — станции «Bérault» («Беро»), — платформенными дверьми в рамках программы переведения линии на полное автоведение (поезда без машинистов).
В ноябре 2008 г. на платформах начались начались подготовительные работы:
(c) Jerem
В конце января над входом на станцию появилась вывеска, оповещаяющая пассажиров о предстоящих в феврале работах на платформах.
(c) Yann
(c) Jerem
Хотя фактически первые двери уже были установлены.
При таких пассажиро-потоках можно. И автоведение, и двери платформенные. Не будем забывать и про общую бОльшую дисциплинированность евро-пассажира.
Хотя лично я не считаю целесообразным полностью доверять работу линии метрополитена автоматике. ВМЕСТЕ с человеком, но не ВМЕСТО! - это целесообразно, да.
Вопрос - что именно дала французам автоматизация линии, кроме экономии на зарплатах машинистов?
iMT,
1) ускорение стандартное для метро на резиновых колёсах
2) "P.S. А почему платформенные двери открываются сразу (вместе с поездными) в то время как в Питере существует некоторая задержка." А потому что также происходит на линии 14 (Гаев её любит упоминать в разных интервью), которая открылась в октябре 1998 г.
Слесарь К/Б,
"При таких пассажиро-потоках можно."
Ну, вот не знаю. На твоё усмотрение. 700 тыс. пас/в день - это много или мало?
"И автоведение, и двери платформенные. Не будем забывать и про общую бОльшую дисциплинированность евро-пассажира."
Да. Со всем согласен. Автоматизированные системы - это вообще больое поле для проф. дискуссий, пока не в нашей стране, и не на этом форуме, и лучше не в этом топике.
"Хотя лично я не считаю целесообразным полностью доверять работу линии метрополитена автоматике. ВМЕСТЕ с человеком, но не ВМЕСТО! - это целесообразно, да."
Мне трудно сказать. И да. И нет. где-то должна быть золотая середина, но стремление человека к чему-то новому всё-таки сведёт профессию "машинист метрополитена" в средней перспективе, при нынешних тенденциях, на нет. Вот это я могу сказать точно. Рано или поздно. К сожалению. Или так должно быть.
Вопрос - что именно дала французам автоматизация линии, кроме экономии на зарплатах машинистов?
Я давно задавал это вопрос одному парижскому "коллеге: "А на кой..., некуда денег девать?"
И получил примерный перечень причин, совокупность которых привела руководство RATP в 2005 к такому шагу:
1) линия 1 - самая загруженная в метро. пас. поток. Строительство линии 14, призванной разгрузить 1-ю, существенных результатов не дало, нгеобходимо было повысить парность на линии;
2) частные сбои в работе из-за перебоев в движении, вызванной проникновением всяких персонажей в тоннели во Франции, как и в большей части Европы, это не является правонарушением).
3) Забастовки. Несмотря на недавно принятый закон о необходимом минимуме услуг на транспорте (а решение об автоматизации принято ещё в 2005 г.) как правило линия 1, так же как и все, во время "социальных движений" работает с большими перебоями. Только 14 лииния работает в таких случаях всегда.
интервалы сейчас в час-пик 105 сек. Автоматизация, как утверждается, позволит сократить этот интервал.
Интересно, что мешает сократить эти интервалы "на руках"? ММ как-то выдерживает 90 секунд... Со скрипом, с опозданиями... Но автоведение их точно не ликвидирует... У нас, в большинстве случаев, опоздания происходят из-за задержек (удержаний дверей) при посадке... Вряд ли такая проблема актуальна для данной линии парижского метро...
1) Первые исследования RATP на возможность автоматизировать некоторые линии метро по образцу 14 линии - 2000 г.
2) Подписание контракта между RATP и "Сименсом", которая учатствовала в строительстве линии 14, контракт на на 30,8 мил. евро - 7 ноября 2005 г. Контакт "под ключ": установка оборудования для нового типа автоведения, нового диспетчерского центра для 1 линии, 49 составов нового поколения, другие установчно-пусковые метроприятия;
3) Между март. и дек. 2006 г. - тестирование на 13 линии платформенных дверей от различных производителей. Выбрали в итоге "Кабу"; Контракт с ней на устанвоку дверей на 43,6 мил. евро (поставка 972 дверей).
4) RATP приняла обновляет плитку и устанавливает новое освещениена большинстве станций 1 линии - 2007 - 2008 г.
5) Эпизодические подготовительные работы на разных участках линии (укладка новых стрелочных переводов, перекладка кабелей и т. п.) - 2007 - 2008 г.
6) Конец 2008 г. - начало 2009 г. - начала установка самих дверей;
7) Поставка первых поездов без машинистов - конец 2009 г.;
8) Переход полностью на автоведение, поставка последнего состава - конец 2010 г.
Итого: 10 лет. А кризис, наверняка, сдвинет график.
Ну что ж... Проникновение в тоннель и забастовки - это многое объясняет. Хотя, проблему забастовок можно (и желательно бы) решать по другому... К тому же, линия 14, как я понимаю, совсем без участия персонала не обходится. Кто-то же её обслуживает. И они ведь тоже могут бастовать...
Проникновение в тоннель остается, да... Что ж, это оправдывает установку заграждений, хотя, могу предположить что данные двери, при желании, можно разжать и всё равно проникнуть в тоннель. =)
В свою очередь, установка заграждений требует наличия автоведения - да...
А вот пасс-потоки...
Я посмотрел годовой отчет за 2007, там есть графики - статистика перевозки для каждой линии по часам... Прикинуть можно довольно приблизительно, но у меня получилось что наша самая загруженная линия (ТКЛ) в день перевозит около примерно 1300 - 1400 тыс. человек. Ну, явно не меньше миллиона. Так что 700 тыс. пассажиров я считаю не большим пасс-потоком, да. Тем более, в данном случае нас больше интересуют пиковые показатели а не общие. Общие я на видео вижу - вагоны пустые. ТКЛ, утренний и вечерний пик, согласно представленным графикам - около 170-175 тыс. чел (с 8 до 9 и с 18 до 19).
Слесарь К/Б,
"Хотя, проблему забастовок можно (и желательно бы) решать по другому... "
Это наши пожелания им. :)) Но мы же не во Франции живём.
"К тому же, линия 14, как я понимаю, совсем без участия персонала не обходится. Кто-то же её обслуживает. "
Да, конечно есть технический персонал. Но бастуют-то в основном машинисты.
"Проникновение в тоннель остается, да... Что ж, это оправдывает установку заграждений, хотя, могу предположить что данные двери, при желании, можно разжать и всё равно проникнуть в тоннель. =)"
Да, но этим бомжам это так лень делать, думаю так.
"А вот пасс-потоки...
Я посмотрел годовой отчет за 2007, там есть графики - статистика перевозки для каждой линии по часам... Прикинуть можно довольно приблизительно, но у меня получилось что наша самая загруженная линия (ТКЛ) в день перевозит около примерно 1300 - 1400 тыс. человек. Ну, явно не меньше миллиона. Так что 700 тыс. пассажиров я считаю не большим пасс-потоком, да."
Ну, мне кажется надо смотреть не абсолютные цифры. При меньших чем у нас поездах и платформах и 700 тыс. покажутся проблемой.
"Тем более, в данном случае нас больше интересуют пиковые показатели а не общие."
У меня нет таких данных. Скажу только, что это одна из "базовых" линий. Пересекает город с запада на восток и проходит под большинством достопримечательностей, типа Елисейские поля, Лувр, Шатле, площадь Бастилии, Лионский вокзал и площадь Нации. Там туристов выше крыши. Плюс все те клерки, которы еедут из Дефанса (деловой квартал) не на RER-е.
"Общие я на видео вижу - вагоны пустые. "
Ну, это явно не час пик. Эти видео только по поводу реконстукции самой станции, не более. Вообщем, никто не отрицает, что ММ - один из самых загруженных метрополитенов в мире. Круче (хуже) только в Токио.
"2) Подписание контракта между RATP и "Сименсом", которая учатствовала в строительстве линии 14, контракт на на 30,8 мил. евро - 7 ноября 2005 г. Контакт "под ключ": установка оборудования для нового типа автоведения, нового диспетчерского центра для 1 линии, 49 составов нового поколения, другие установчно-пусковые метроприятия;"
Прошу прощения, невнимательно читал. 49 составов сюда не входит. Они приобритаются отдельно у "Alstom"-а на стоимость 474 мил. евро.
Итого: 30,8 мил. евро (оборудование от "Сименса") + 43,6 мил. евро (двери) + 474 мил. евро (новый ПС) = 548.4 мил. евро.
Пооэтому Прокуратуре, если она готова оплатить расходы всех метрополитенов РФ, можно выставить счёт. Боюсь, не потянет :).
кстати, из плюсов дверей - исключение возможности падения пассажиров на полотно, будь то попытки самоубийства (что в мм очень часто бывает) или просто неосторожность/случайность.
особенно хотелось бы сказать про второе: в нашем родном метрополитене, в час пик находиться вблизи края платформы иной раз бывает очень стремно - народу толпа, а заслышав приближение состава, эта толпа начинает "подгребать" к краю, чтобы загрузиться побыстрее, да еще и сидячие места занять по возможности, и вот тогда страшно, что кто-то не рассчитав сил или габаритов, попросту столкнет на рельсы, прямо под колеса. особенно страшно за детей и женщин.
с установленными дверями такое практически исключено
"в нашем родном метрополитене, в час пик находиться вблизи края платформы иной раз бывает очень стремно - народу толпа, а заслышав приближение состава, эта толпа начинает "подгребать" к краю, чтобы загрузиться побыстрее, да еще и сидячие места занять по возможности, и вот тогда страшно, что кто-то не рассчитав сил или габаритов, попросту столкнет на рельсы, прямо под колеса. особенно страшно за детей и женщин.
с установленными дверями такое практически исключено".
Это не более, чем ваши страхи. Перестаньте "кормить" их.
–13
Написал Jack_da_Mosca 2009.03.26 09:32:25 Его комментарий скрыт