Тарифы на проезд в Москве на 2011 год

UPD. Новые тарифы утверждены.

На сайте Региональной энергитической комиссии г. Москвы опубликован проект постановления о тарифах на 2011 год. По сообщениям прессы, до 23 декабря документ должен проходить антикоррупционную экспертизу, а затем — утверждаться в мэрии. Учитывая ранее высказанные сомнения Сергея Собянина о том, существует ли вообще необходимость повышения цен на транспорт, возникает небольшая интрига, подпишет ли он это постановление вообще. В любом случае, от этого документ не менее интересен! Давайте посмотрим, во сколько столичные транспортники самостоятельно оценили свою работу.

Обычные билеты

Метро

Вид билета/количество поездок — Цена (было) — Цена (стало) — Разница (%)

1 — 26 — 28 — 7%
2 — 52 — 56 — 7%
5 — 125 — 135 — 7%
10 — 240 — 265 — 9%
20 — 460 — 520 — 12%
60 — 1080 — 1245 — 13%
70 (календ.месяц) — 1070 — 1230 — 13%


Наземный транспорт

1 — 24 — 25 — 4%
1 (у водителя) — 28 — 28 — 0%
2 — 48 — 50 — 4%
5 — 90 — 98 — 8%
10 — 180 — 195 — 8%
20 — 350 — 375 — 7%
60 — 700 — 750 — 7%
Единый (безлим. НОТ + 70 поездок на метро) — 2140 — 2380 — 10%


Безлимитные билеты

Метро

Для учащихся (календ. месяц) — 321 — 350 — 8%
30 дней — 1480 — 1710 — 13%
90 дней — 3090 — 3485 — 11%
365 дней — 9920 — 11430 — 13%

Наземный транспорт

1 день — новое! — 60
5 дней — новое! — 250
Календарный месяц — 830 — 900 — 8%
То же, для учащихся — 215 — 230 — 6%
30 дней — 770 — 840 — 8%
90 дней — 1980 — 2150 — 8%
365 дней — 6700 — 7300 — 8%

Что ж, пока решение о повышении цен не принято, у нас есть время пообсуждать его. Кто знает, может быть к нашему мнению прислушатся?..

Огромное спасибо Ленте.ру за минимальную аналитику и ссылку на официальный документ.

Услышав утром в новостях о планируемом повышении цен на проезд, на словах журналиста, "цена билета у водителя..." я скрестил пальцы в надежде, что наконец её поднимут до 30 рублей, но услышал - "останется прежней - 28 рублей". Даже не представляете, как эта возня с мелочью надоела и как это отвлекает от прямых обязанностей.

Проездные на метро становятся всё менее и менее выгодными.

А школьный проездной на НГТ стоил 215 рублей.

Trainz-Potter, упс! Исправил. Спасибо!

Всё же при покупке 60 поездок на метро платить более 20 рублей за поездку крутовато... Выгода личного автомобиля улучшается, наверно к сожалению, из за ухудшения выгоды ОТ...

А нахрена на 1 и 5 дней билеты только на НАЗЕМНЫЙ транспорт? Идея хорошая, и используется во многих европейских, да и не только, городах (в Вене, вчастности). НО!!!
Билеты на 2 часа, на сутки и т.д. должны быть на ВСЕ виды городского транспорта, включая метро и электричку в границах города. Тогда это удобно и разумно.

mitek, Идея хорошая, и используется во многих европейских, да и не только, городах . А Вы не задумывались, что если вдруг в городе не единый оператор метро и наземного транспорта, то уж тариф всё равно единый и одна поездка годна как для метро, так и для наземного транспорта?

Аааа зачем испортили такое красивое число, как 321?!

Ну в общем все не так плохо, за исключением многоразовых билетов на метро. Могли бы и не поднимать на них цену, а то их смысл для пассажиров теряется

Кто мне всё-таки может объяснить эту тайну за семью печатями, почему проездные дорожают быстрее, чем одноразовые билеты? Есть в этом какой-то здравый смысл, или ответ лежит в области трансцендентных материй?

mitek, это уйдёт в прошлое, когда будет единый независимый продавец билетов на все виды транспорта в городе.

Мишбан, Кто мне всё-таки может объяснить эту тайну за семью печатями, почему проездные дорожают быстрее, чем одноразовые билеты?

А что тут непонятного? Целевая группа покупателей 20 и 60-70 поездочных билетов, единых - наиболее платежеспособна. Это московский "офисный планктон", клерки, квалифицированные рабочие, врачи. У них неплохие зарплаты и они могут платить больше. Этот "средний класс" - опора метрополитена. Именно они,по мнению руководства, больше всего заинтересованы в качестве транспортного обслуживания, дальнейшем развития метрополитена и должны за это платить.
Покупатели же 1-2 поездочных билетов - малоимущие: приезжие, молодежь с кавказа и средней азии. Они не в состоянии платить больше! Даже сейчас большинство из них предпочитает пристроится за кем-то без билета, пройти втроем-вчетвером "паравозиком", перепрыгнуть турникет... Куда им еще повышать? Вообще больше никогда билеты покупать не будут. Эта социальная группа подлежит дополнительной защите, как лица с низкими доходами.

Кто-нибудь мне объяснить, а в честь чего вообще дорожает транспорт?
Почему одни города могут содержать нормальной транспорт при цене проезда в 10 рублей, а у нас хрень за 28?
В чем такая разница между Москвойи регионами?

Конь в пальто, не соглашусь - я покупаю на 1-2 поездки, т.к. иногда мне действительно надо в метро, но делаю это крайне редко. доходы тут неуместны.

>Почему одни города могут содержать нормальной транспорт
Поинтересуйтесь как-нибудь, когда в этих «одних» городах обновляли подвижной состав, как там дела с текущим ремонтом и все ли лампочки горят или экономят?

KVentz, Был, интересовался, сравнивал. И состояние пути, и интервалы движения, и состояние вагонов.
Вот для примера возьмем Нижнекамск с его трамваями.
Состояние даже местных КТМ-5 там такое, что не снилось многим московским вагонам.
При этом их там 62шт, 608км - 8 шт, 619 - 8 шт, и один 623шт. При этом вроде хотели к концу года взять еще один 623.
Интервалы там тоже не в пример нашим, по городу максимум ждать 5-8 минут, маршруты на заводы четко по расписанию.
Пути на выделенки, без всякой бесполезной плитке.
В вагоне кондуктор. Кроме того кондуктор и водитель в форме, причем нормальной.
Даже будь у нас такое состояние, куда уходит разница от стоимости проезда? На что она идет?
Даже если отойти от цены водителя в 28 (почему до 30 не подняли? очереди бы сократились) и взять 195 за 10 поездок, ты мы получим 19,5 рублей за поездку, разница в два раза, а состояния не то чтобы лучше в 2, а даже не дотягивает.

Да московская система не позволяет добраться до нужной точки только на одном транспорте. В большинстве случаев надо использовать 2 вида транспорта.
НОТ+НОТ. НОТ+метро. А во многих городах, достаточно одной поездке и пересадки там редкость.

akrus, я покупаю на 1-2 поездки, т.к. иногда мне действительно надо в метро, но делаю это крайне редко. доходы тут неуместны.

А-а-а.... Так я же раньше этого не знал!.. Выходит я действительно полную чушь написал!

>Кто мне всё-таки может объяснить эту тайну за семью печатями, почему проездные дорожают быстрее, чем одноразовые билеты?

Первая причина в том, что в процессе всех обсуждений, и между чиновниками, и перед журналистами, и сейчас и потом звучит только цена поездки. Одной поездки. Именно про нее обычно спрашивают в интервью "сколько сейчас стоит?" и "на сколько процентов выросла?". Именно за нее отдуваются руководители соответствующих ведомств. Про то, что существуют еще какие-то там многопоездочные билеты, на которые есть какие-то там отдельные цены, мало кто из спрашивальщиков помнит и знает. Поэтому их цену можно повышать относительно безнаказанно. А тоже деньги.

Вторая причина, касающаяся исключительно нашего метрополитена, в том, что господину Гаеву выгодно продавать как можно больше бланков Ультралайт - это его маленький семейный бизнес. А максимальное число проданных бланков будет в той ситуации, когда все пассажиры будут покупать разовые билеты. Поэтому с момента внедрения ультралайтов там ежегодно идет сильно опережающее повышение цен на многоразовые и проездные билеты, чтобы мягко стимулировать переход с проездных на многоразовые, а с многоразовых на одноразовые. В чем они уже изрядно преуспели.

Разумеется, метрополитену как предприятию, одноразовые билеты очень невыгодны - с каждого проданного одноразового билета в доход метрополитена попадает самая маленькая сумма из всех. Однако когда в противоречие вступают коммерческие интересы руководимой госконторы и интересы семейного бизнеса, то совершенно понятно что из них побеждает.

KVentz, можно подумать как будто у нас в Москве не экономят. Мне вот за эту зиму пока ни разу не попался Икарус-гармошка с работающим отоплением и нормальным освещением. Почему-то всегда в салоне нереальный дубак, промерзшие окна и полумрак в вечернее время.

Tmrp2m, да ну не смешите - вы масштабы чего с чем сравниваете? Маленькую систему привести в приличное состояние вообще несложно, если на неё в принципе муниципальная власть готова адекватных денег давать (а она, к сожалению, не готова почти нигде).

А каково содержать 300-километровый метрополитен со штатом в 35 тыс. сотрудников и ежедневным пасспотоком в 7-9 млн человек? Притом содержать безубыточно.

Ну давайте сделаем 10 рублей проезд - будет Собянин из бюджета разницу компенсировать? Очень врядли, судя по его прошлым и нынешним нициативам по сбрасыванию всего убыточного и переводу на коммерческие рельсы всего социального.

quantum, как бы то ни было, сейчас стоимость проезда на московском ОТ, если смотреть на месячные проездные на все виды транспорта, уже обогнала многие столицы Европы. Рим, Берлин и Париж уже позади. Впереди Лондон и ещё более дорогая Япония.

goshpodarek, самый дешевый единый в Берлине (зона А-В) стоит 72 евро в мес. Это по курсу около 2947.64 руб.

GA, ну, сложим месячный на метро+автобус+электричку. 2140 единый + около 900 на электричку в пределах московской зоны.

Kardail, Вы откуда цены то берете? :) Есть же официальный сайт.
Например, 90 дней — 3020 — 3485 — 13% (метро)

По поводу билетов на наземный транспорт - согласен.
- Разница в цене 2 рубля по сравнению с метро, но проехать на метро можно в разы дальше и быстрее.
- Дороже в 2,5 раза, при этом за 10 рублей в Рязани не будет никаких турникетов и очередей на посадку. Мосгортранс предлагает ещё и потолпиться в очереди.

P.S. По поводу Ультралайтов Гаев уже достал... Нельзя же так явно? Теперь уже как-то и не жалко, если его снимут. Кстати, проект тарифов как раз на антикоррупционной экспретизе, может ещё можно что-нибудь сделать? (просто мечта) Если кому не лень, то отпишитесь на указанный e-mail.

Скоро билет на 1-у поездку в метро будет стоить как в Третьяковскую галерею.

KVentz, Сравните ещё транспорт Казани. Метрополитен сравните. Конечно казанский метрополитен охватывает не так много, т.к. он новый, но в этом году в казани собираются открыть ещё одну станцию. Скоростной трамвай там явно делают, при этом не на словах, а на деле. Тэмпы строительства метро явно не плохие. С вокзала трамвай через каждые 5 минут отправляется, преимущественно новые вагоны.

>Метрополитен сравните.
Rail, тот, который заливает постоянно и где больше половины ламп на станциях не горит? С чем сравнивать-то?

ну хорошо, в метро Гаев лоббирует Ультралайт - с этим понятно. но ведь у НОТ тоже многоразовые билеты дорожают больше, чем одноразовые. выходит, что метрополитену, что МГТ плевать на очереди за билетами. вполне адекватная политика по стимулированию покупки большего числа поездок и как следствие совершения этих самых поездок - это не наш метод. крайне странный подход.

Предлагаю всё-таки не сравнивать Москву ни с Казанью, ни с Нижнекамкском. А то могу ещё привести пример Гродно в Белоруссии, где в этом году почти полностью обновили троллейбусный парк низкопольниками (один из них, на базе МАЗ-203 - с кондиционерами в салоне), и поставили много новых автобусов. Билет там на наши деньги стоит 7-8 рублей, причём в салонах нет ни турникетов, ни кондукторов, зато имеются очень злобные контролёры, которые не ленятся таскать зайцев по судам, если понадобится.

Из собянинского бюджета 50 млрд, так и быть, уйдёт на строительство метро (если я не ошибаюсь, столько метрополитен не получал даже в жирные докризисные годы, в 2007 году было что-то около 25 миллиардов из бюджета города и 2 миллиарда - из федерального бюджета). Остальные 150 миллиардов из программы финансирования транспортной сферы хотят, преимущественно, выкинуть на дорогу, что в нынешней ситуации - безумие. Поздно пить боржоми и расширять, строить новые дороги, когда новые переполнены - это приведёт лишь к увеличению числа автомобилей и большим пробкам. Думаю о такой статье расходов как популяризация пользования общественным транспортом, в том числе за счёт ограничения роста тарифов, никто не догадывается. Если действительно уберут турникеты в 2011 году, результат будет предсказуем: при мизерных штрафах и задранных ценах на проезд те, кто раньше платил деньги, чтобы не пролезать под вертушкой, теперь этого делать не будут. Кондукторов тоже вряд ли введут, да и не слишком-то много от них пользы в утренний и вечерний час-пик. В метро тоже будет больше прыгунов, поскольку в ГУВД не догадываются поставить рядом с турникетами даже глистов в шинелях, которые бессмысленно бродят по платформам. В итоге придётся выделять больше денег для компенсации убытков ОТ, а Собянин начнёт ныть, что общественный транспорт только жрёт деньги, а никакой пользы от него нет.

quantum, Ну давайте сделаем 10 рублей проезд - будет Собянин из бюджета разницу компенсировать?

Суть же не в том, чтобы компенсировать сколько не попросят. Эдак Гаев быстро 50 рублей за поездку обоснует - давай, Собянин, компенсируй. Это мы уже наблюдали с пригородными ж.д. перевозками.
А в том, чтобы найти дыры, куда и почему у них утекает столько денег и унасекомить. Хотя бы частично.

Не метро, конечно, но показывает аппетиты.

По словам Владимира Мишанина, заместителя руководителя департамента транспорта и связи города Москвы: "На 2011 год, согласно расчетам ОАО РЖД, экономически обоснованный тариф должен составить 42-45 руб. против действующего тарифа, установленного региональными администрациями на 2010 год на уровне 26 руб.".

Да сколько можно ворчать то? Из года в год повышаются тарифы, и все это знают. Дальше то что? Я лично кроме цифр, в комментариях ничего нового не прочитал.

"Есть у нас такая традиция, каждый новый год мы с друзьями повышаем цены на общественный транспорт"...

Все можно сравнивать.
Больше город - больше жителей - больше людей платит за проезд - больше транспорта.
А соотношение остается.

А МГТ невыгоден по многим причинам:
1. Турникеты ввели, но толпу зайцев не перекрыли. Кондукторы ловят больший процент зайцев, чем турникет.
2. Маршруты не меняем с советских времен, тут подмажем 2-3 маршрута, тут 2-3 отменим, а полностью на сеть посмотреть и понять кого и куда возить не можем. Вот и везет в ОБВ 3-4 человека. А на прибыльных маршрутах едут маршрутки.
3. Остановки расположены так, чтоб бы неудобнее. Переносить к разумному месту не можем. Пассажир уходит на маршрутку, которая остановится, где надо. А двигать остановку не сложно, просто над следить куда люди едут.
4. Адекватные цены, пассажир не поедет на автобусе за 18 рублей кругами, если можно по прямой и на маршрутке за 15.
5. Комфорт, ездить как селедка пассажир с деньгами не будет, он пойдет на маршрутку.

Турникеты в метро давно пора поставить нормальные. Две рогатки вращаются одна на уровне чуть выше колен, вторая чуть выше пояса. Вращаются паралельно земле. Расстояние между вертушками достаточное для одного человека. Кто с большой сумкой, к створчатому проходу у тетки со свистком.

> Предлагаю всё-таки не сравнивать Москву ни с Казанью, ни с Нижнекамкском. А то могу ещё привести пример Гродно в Белоруссии, где в этом году почти полностью обновили троллейбусный парк низкопольниками (один из них, на базе МАЗ-203 - с кондиционерами в салоне), и поставили много новых автобусов. Билет там на наши деньги стоит 7-8 рублей, причём в салонах нет ни турникетов, ни кондукторов, зато имеются очень злобные контролёры, которые не ленятся таскать зайцев по судам, если понадобится.

А какая религия мешает нам завести злобных контролеров? Кроме большего размера города?

Кроме того, считаем деньги и понимаем, что стоимость перевозки действительно низкая, просто е дерут с разовым поездок.

На 30 дней карточка стоит 840 рублей. Это по сути на месяц. Если человек едет дом/работа работа/дом только на одном транспорте, то за 22 рабочих дня он получает 44 поездки. учтем то факт, что человек может после работы заскочить еще куда-то и выходные тоже. Добавив на это еще 16 поездок (8 туда и обратно). Получим 60 поездок. Получим 14 рублей. Вот она вполне реальная цена одной поездки.
А теперь порежем все дыры куда утекают деньги (см. пост выше) и получим цену еще ниже.

Tmrp2m,
А какая религия мешает нам завести злобных контролеров? Кроме большего размера города?

Кривые законы, прежде всего. См. http://metroblog.ru/post/2650/

goshpodarek,
Какая религия мешает менять кривые законы?

Твою Гаева мать! На единичные поездки пусть чуть повышают, но для работающих нормальных русских москвичей на 60 поездок на метро надо снизить тарифы на проезд!!! ( Штука за 60 поездок - это уже последний верх цинизма). Люди ездят РАБОТАТЬ, не пенисы валять. А то, что куча пидоростков и всяких отморозков перепрыгивают турникеты, то это никого не волнует. Бабки свистят, как соловьи, а хрен-ли толку? Менты в полицейские готовятся, наверное...

Tmrp2m, не знаю. Православная, наверное. Раз до сих пор не поменяли.

Вот вам и собянинское "мы посмотрим, а нужно ли вообще повышать тарифы на общественный транспорт". Слова, о которых, думали, никто не вспомнит? Опять этот популизм, эти "новости в будущем времени", которые в итоге так ни во что и не выливаются.

А то, что куча пидоростков и всяких отморозков перепрыгивают турникеты, то это никого не волнует.

http://www.youtube.com/watch?v=OxqN3-KWa1Y
http://www.youtube.com/watch?v=gss12D-XT28

mitek, как мне кажется, задача бабки - прореагировать на проход свистком. Дальше - работа охраны и милиции. Сам видел, как два "трудовых мигранта" грубо отталкивали бабулю-контролера, когда она грудью встала за обилеченный проход в метро

Ну а так-как я пользуюсь студенческим проездным - мне это повышение на студ.билеты не кажется высоким

По электричкам есть информация?

Twilight, http://www.rzdtv.ru/2010/11/22/10291 . По поводу электричек уже какое-то облегчение.

Закончилась антикоррупционная экспертиза.
А вот чем закончилась - ничего не написано почему-то.

http://rek.mos.ru/activity/proekt/arxiv_proektov/arxiv_proektov.ivp

BeetleJuice, и совершенно необязательно должно быть написано. Согласно постановлению все департаменты обязаны публиковать у себя законопроекты для проведения антикоррупционной экспертизы. Любое предприятие, которое в принципе может такие экспертизы проводить, может самостоятельно провести экспертизу и прислать её результаты по указанному адресу — эти результаты также будут опубликованы.