Интервью Дмитрия Гаева

Глава государственного унитарного предприятия «Московский метрополитен» рассказал в интервью корреспонденту «Независимой газеты» о возможности перехода столичного метро из государственной собственности в частную, сбоях в движении поездов и увеличении пассажиропотока, который, в свою очередь, влияет на качество вентиляции в поездах метро.

— С каждым годом пассажиропоток в метрополитене увеличивается. Как с этим справляется метрополитен?

— Перевозим всех, кто приходит в метрополитен. Перевозки, естественно, проходят тяжело. Линии перегружены. Отдельные дни бывают очень сложными, периодически так бывает, что перевозим до 10 миллионов человек в день. Понятно, что мы в подобных случаях можем гарантировать безопасность, о комфорте же говорить не приходится. Для того чтобы решать эту проблему, правительство Москвы в ближайшие дни примет программу развития метрополитена до 2015 года, которая позволит увеличить пассажиропоток на 1,5–2 миллиона. Развитие линий, которое запланировано на этот период, позволит сохранить ситуацию на уровне сегодняшнего дня, а на отдельных направлениях даже ее улучшить.

— В последнее время в метрополитене периодически происходят сбои в движении поездов. С чем, по вашему мнению, это связано?

— Ну почему в последнее время, сбои происходили всегда, техника есть техника. Машина или велосипед тоже ломаются, и мы в техническом вопросе тоже не исключение. А сбои происходят не так уж часто, могу привести вам конкретный пример. Возьмем 1 ноября 2008 года. Выполнение графика движения всех поездов. Отклонения, конечно, есть, но они не очень большие. Причины, по которым это чаще всего происходит, связаны с неисправностью техники, так как она работает в экстремальном режиме, или от падений предметов или граждан на пути. Второй фактор приводит к достаточно длительным сбоям. Так что причины самые разные. Но называть эти сбои чем-то критическим и говорить, что они каким-то коренным образом влияют на перевозку москвичей и гостей столицы нельзя. Каждый случай сбоя расследуется.

— Еще одной большой проблемой метрополитена являются бомжи и попрошайки в поездах. Как вы решаете эту проблему?

– Почему только в метрополитене? Это общая социальная проблема. Кому-то это действительно помогает выжить, но в большинстве случаев это организованный бизнес, который приносит доход явно не тому, кому это надо. С социальным явлением нужно бороться всем обществом, а не только в метрополитене.

— Каким образом можно решить проблему недостаточной вентиляции в вагонах метропоездов?

— Первое — это рассредоточение людских потоков. То, что линии метрополитена работают с перегрузкой от 15 до 40%, не способствует свежести воздуха в вагонах. Та система вентиляции, которая была установлена в вагонах, не принудительного, а естественного характера, которая действует при движении поезда, явно недостаточно. Поэтому новые составы сейчас делаются с принудительной вентиляцией плюс на старом типе подвижного состава, при капитальном ремонте делается модернизация и появляется такая же система «проветривания», как и в новых составах. Но самое главное – это увеличение количества линий, рассредоточение потоков. Подобная ситуация возникла из-за того, что в последние 15–20 лет мы имели серьезный провал в развитии метрополитена. Сейчас он постепенно ликвидируется, и, естественно, на это потребуется достаточно большое количество времени, чтобы привести проблему переполненности и духоты в норму.

— Какова на сегодняшний день себестоимость проезда в столичном метро? Можно ли назвать предприятие прибыльным?

— Себестоимость перевозки одного пассажира сегодня составляет 13 рублей с копейками. (При нынешней стоимости в 19 рублей за билет и численности пассажиров в 10 миллионов человек в день доходы могут составлять около 50 миллионов рублей в день – «НГ»). Метрополитен – это прибыльный бизнес. Правда все, что мы получаем, реинвестируем обратно в перевозку пассажиров, то есть направляем финансовые потоки на приобретение подвижного состава, на модернизацию систем метрополитена и многое другое. Поэтому еще раз подчеркну, что метрополитен – нормальный прибыльный бизнес, который позволяет решать вопросы по техническому совершенствованию, кадровые и социальные вопросы.

— Гонконгский метрополитен уже давно стал частной организацией. Может ли Московский метрополитен стать акционерным обществом?

— Да, действительно Гонконгский метрополитен является публичной акционерной компанией. А почему Московский метрополитен не может стать акционерным обществом (АО)? Если хозяйствующая структура в лице АО даст преимущество для перевозок пассажиров, позволит привлекать дополнительные ресурсы для совершенствования и модернизации подвижного состава и если программа акционирования метрополитена покажет, что этот путь более грамотный для развития метро, чем государственное унитарное предприятие, то мы естественно перейдем в АО. Для этого нужны серьезные подсчеты, нужно решение собственника метрополитена, а им на данный момент является правительство Москвы. Так что я не исключаю, что столичный метрополитен станет акционерным обществом со 100-процентным капиталом города в ближайшие несколько лет.

— В СМИ прошла информация о том, что проект перехода в частную собственность уже рассматривается.

— В рамках российского законодательства предусмотрен постепенный отказ от государственных унитарных предприятий, поэтому к этому надо быть готовым. Что такое подготовка к акционированию: в первую очередь это создание четкой системы контроля за движением финансов, учет доходной и расходной части бюджета метрополитена, создание системы имущества и нахождения путей более рационального его использования с целью снижения затрат. К этому надо готовиться, и мы готовимся.

— А не скажется ли перевод из государственной собственности в частную на повышении цен за проезд?

— Будь то акционерное общество или ГУП, каждая работа независимо от формы собственности должна оплачиваться, то есть размер стоимости билета зависит от тех затрат, которые необходимо выполнить, чтобы сделать эту перевозку. То есть повышений в связи с тем, что метрополитен станет частным, ждать не стоит.

— Около станций метрополитена, а также в переходах собирается большое количество бродячих собак. Какие меры борьбы с ними предпринимаются метрополитеном?

— На этот вопрос можно ответить приблизительно то же самое, что и на вопрос о попрошайках. Метрополитен не производит бродячих собак. Собаки собираются там, где им более комфортно и уютно. Это проблема большого города. У нас есть только одна схема борьбы с этими животными. В случае если возникают жалобы от наших пассажиров, мы просто сообщаем в специальные службы города. Своей такой службы у нас нет.

— В связи с появившимся сообщением о строительстве пересадочного узла, который соединит подземку и наземные электрички в районе Кутузовской, не рассматривается ли возможность массового строительства подобных транспортных узлов? На каких линиях может быть реализована эта задача?

— У нас существует программа создания интермодальных узлов. Мы с вами видим множество изменений и подвижек в этом вопросе. Возьмем, например, станцию «Выхино», которая как раз и является интермодальным узлом. Там идет массовая пересадка с наземного городского транспорта на метрополитен и электрички. То же самое происходит на станциях «Тушинская», «Царицыно». Другое дело, что эти узлы строились довольно давно и не были рассчитаны на такой объем перевозки людей. Поэтому при реализации программы пассажирского движения на Московской кольцевой железной дороге внутри города Москвы предусмотрено около 12 пересадочных узлов, которые нужно построить между метро и железной дорогой. Эта программа будет реализовываться в рамках совместной программы МЖД и правительства Москвы, и сейчас уже строятся пересадочные пункты между надземным и подземным транспортом, в частности на станции метро «Калужская», идет строительство на метро «Планерная».

Скорость ценой комфорта

Несмотря на довольно радужные перспективы развития метрополитена и постоянно развивающуюся подземную сеть, у столичных жителей претензий меньше не становится. Самыми главными остаются: давка, большие промежутки между поездами по вечерам, хамство персонала и очереди у касс. Ну и, естественно, ожидаемое в начале следующего года повышение цен за проезд. «Попробуйте, сядьте в час пик где-нибудь на «Выхино» или «Октябрьском поле». У вас это получится с третьей-четвертой попытки, да и то, если повезет, — жалуется москвичка Ольга Рычкова. — Кроме того, утром и вечером, когда люди едут на или с работы, работает на подъем, спуск или переход только один эскалатор. Посмотрите, что творится на переходе с радиальной «Октябрьской» на кольцевую. Очередь стоит такая, что достигает середины зала». Такое медленное движение к эскалатору уже в шутку называют «спортивной пингвинчиковой ходьбой».

Также есть претензии и в отношении персонала к пассажирам. «Периодически закрывают двери без объявления, недавно старику стало плохо на Арбатско-Покровской линии, так машинист вместо помощи сказал, что мы его отвлекаем, – рассказывает мать троих детей Вячеслава. – Да и на пропускных пунктах постоянно проблемы с турникетами, если с детьми идешь. Не пропускают через заграждение, а малыши идти быстро не могут, вот и получается, что попадает им створками. Да еще и обругает тебя старушка, стоящая около них, мол, поторапливайтесь». Также недовольство вызывает медленная продажа билетов. «На дальних станциях, зачастую даже в час пик, работает только одно окошко, люди толпятся, к турникетам не пройти, – возмущается студент Андрей. — А в аппараты, которые выдают карточки, почти никто не идет, так как выдают они только проездные на одну-две поездки. Неужели нельзя сделать так, чтобы они продавали более «долгоиграющие» проездные билеты».

© Георгий Беленев
«Независимая газета»

По-моему последняя часть статьи - это очередная попытка журналистов уязвить метрополитен побольнее. Да, проблемы есть. Но они же решаются. Они не могут быть решены сиюминутно. Метрополитен - огромная структура, и для того, чтобы что-то поменять нужно затратить очень много ресурсов.
Пассажиров тоже можно понять - они хотят, чтобы было хорошо здесь и сейчас, и имеют на это право, так как платят за проезд. Поэтому, на мой взгляд, нужно проводить больше "просветительской" работы среди населения, давать людям понять, что метрополитен не стоит на месте, а развивается. Людям нужно видеть прогресс. Хоть какой-то. Так дайте им его! Можно посвятить метро, например, небольшую часть программы "Вести-Москва", только ежедневно. Буквально 1-2 минуты, и люди будут видеть, что работа идёт, что о них думают, и менят Наше Метро к лучшему!

У меня вопрос не в тему. Я не могу проголосовать ни за один пост или комментарий. Когда я навожу мышь на цифру с рейтингом поста или комментария, то ничего не происходит. Нажати е тоже ничего не даёт. Please help!!!

Последняя часть и правда - совсем не порадовала. Да и само интервью, в принципе, ни о чём.

> Попробуйте, сядьте в час пик ... на ... «Октябрьском поле». У вас это получится с третьей-четвертой попытки, да и то, если повезет,
Я, наверное, очень счастливый человек. Всегда с первого раза получается.

А вот это, впрочем, верно:
> Кроме того, утром и вечером, когда люди едут на или с работы, работает на подъем, спуск или переход только один эскалатор
Режимы работы эскалаторов очень часто вызывают, мягко говоря, недоумение.

>например, небольшую часть программы "Вести-Москва", только ежедневно
Во-первых, "Вестям" это неинтересно делать часто. Во-вторых, когда вы в последний раз что-то хорошее слышали в "Вестях" (федеральных или московских) про метро? Этим, если кто и будет заниматься, то только ТВЦ или кабельные. Потом, не наскрести там новья на еженедельную передачу. Весь прогресс в метро очень сильно растянут по времени, потому что предприятие очень большое.

>Режимы работы эскалаторов очень часто вызывают, мягко говоря, недоумение.
Да нет проблем, можно их и в круглосуточном режиме запустить все сразу. Но только при условии: каждые два месяца они все и сразу будут закрываться на ремонт недели на две. По всему метрополитену. Согласны? Зато никаких режимов и расписаний: они будут работать постоянно и всем будет удобно. До первого ремонта. Не нравится? Значит будет режим работы.

KVentz, Вы опять всё утрируете и притягиваете за уши. Такая манера надоедает. Потому что всегда и во всём можно найти нечто среднее.

"Режимы работы эскалаторов очень часто вызывают, мягко говоря, недоумение."
GrUser, всё зависит от конкретной ситуации...
Если это не плановый ремонт или остановка по неисправности, то может быть для регулирования пассажиропотока. Чтобы не допустить переполнения станций, равномернее заполнять поезда.
В некоторых случаях нитка стоит в резерве.
Пример: три нитки, одна работает на подъем, одна на спуск, третья стоит. Вопрос - почему бы не включить вторую нитку в сторону превалирующего потока. Допустим - включили на подъем. И спустя десять минут встаёт нитка, которая работает на спуск... Сколько времени понадобится, чтобы освободить и переключить одну из двух оставшихся ниток в обратном направлении? Минут пять как минимум. Сколько народу за это время соберется перед эскалатором, особенно в час пик, в переходе?
Но если с тремя нитками идут на нарушение этого, потому что народу слишком много, то если четыре нитки, то одну обязательно в резерве оставляют.
Ну и плановые ТО, разумеется.

Нового в этой пресс-конфе только словосочетание "интермодальный узел".
И всё!

чем скорее московский метрополитен станет акционерным обществом, тем лучше; только вот только повышение цен волнует, нужно умного человека туда посадить, а не живодера, извините...

Все в Метрополитене нормально для большого города. Нет, конечно, людей много, душно и т.д., но решить проблему можно только создав рабочие места в Подмосковье, чтоб люди не ездили на электричках в Москву на работу, тогда гораздо меньше поток людей будет.

Grid, вполне старое. Нового ничего, даже манера обсирать метро после того, как придраться к словам Гаева или подловить его на чуши не получилось.

Gareek,
"чем скорее московский метрополитен станет акционерным обществом, тем лучше.."
А чего будет лучше-то? Поясните свою мысль, пожалуйста.

Будем строить и модернизировать метро за частные денежки.

quantum, Это как?
Какие частные денежки? 100% акций - у города.

Ну он же прекрасно и доходчиво объяснил суть проблемы в прошлый раз.

quantum, и сейчас строят. Мякинино, например.

Мякинино - потому что с Громовым договориться проще. Технопарк, как видите, будет построен на городские средства. (очевидно, через откаты)

>Последняя часть и правда - совсем не порадовала. Да и само интервью, в принципе, ни о чём.

>> Попробуйте, сядьте в час пик ... на ... «Октябрьском поле». У вас это получится с третьей-четвертой попытки, да и то, если повезет,
>Я, наверное, очень счастливый человек. Всегда с первого раза получается.

Выхино, ~ 9:40 с электрички сажусь на второй-третий метропоезд.
Не скажу, что напряжно - но факт.

Jack_da_Mosca,
основная проблема - нехватка денег, вот и пусть инвестируют спокойно в АО